Всероссийский клуб сузуководов
Вернуться   Форум Всероссийского Клуба SUZUKI - Клуб Сузуководов-СОЮЗ ДРУЗЕЙ > Тематические форумы по внедорожным моделям SUZUKI > NEW Grand Vitara > Подготовка к бездорожью
Регистрация Справка Все альбомы Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2018, 22:22   #1576
mavericksav
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 410
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Напишите еще раз в чем проблема при установке ДАК на 2013-2014 год. чем там корпус редуктора отличается?
__________________
NSGV 2,4 2014 White pearl
mavericksav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 13:23   #1577
freem80
Активный Сузуковод
 
Аватар для freem80
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 300
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от инопланетянен Посмотреть сообщение
У друга мы отключали есп много раз, но стоит чуть буксануть (до набора 30-35 км/ч)
На этих выходных ездил в деревню. Снега чуть меньше колена. Снег не тяжёлый, как весной, но и не свежий уже.
ДАК конечно ВЕЩЬ! В таких местах где я раньше гарантировано садился он прёт. Сел только при развороте в месте где при открытии двери срезаешь часть снега. А у меня ещё лифт 4 см и колёса минимум на 1 см больше.
ДАК у меня только сзади и поэтому зад носит. Особенно на колее.

Так вот что я хотел сказать с точки зрения СВОЕЙ практики.
Буксовать в грязи ещё имеет смысл, но только не в снегу. В глубоком снегу буксовать нельзя категорически. Это ещё хуже чем буксовать в песке. Закапываешься в секунды.
Я пробовал ехать просто включая Н4L. И отключая TSC с кнопки. В обоих режимах горит лампа ESP OFF, но в первом случае TSC работает, колодки стучат и моргает лампа заноса. Во втором случае можно буксовать.
Даже по такому слою снега где бампером собираешь перед собой снежный вал, я ездил на оборотах 2-2.5, ну максимум 3 тысячи. И ЕСП-TSC у меня не включался.
Может быть если рвать её на оборотах 4 и выше, она опять соскочила бы в обычный режим. Но если так делать, то можно сорвать полуоси, трансмиссию и много чего ещё. А даже если всё будет хорошо, то точно забуксуешь и закопаешься.
__________________
Во имя овса, сыра и свиного уха. Алюминь.
freem80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 13:53   #1578
freem80
Активный Сузуковод
 
Аватар для freem80
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 300
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

У старого типа два фланца. У нового с одной стороны граната вставляется прямо в ДИФ и стопорится там кольцом. Думаю в этом и сложность. Мне когда ставили ДАК криво загнали это кольцо. При этом повредили сальник.
Который потёк. А когда его стали менять,и снова снимать полуось, не смогли выбить эту гранату.
Всю эпопею можно прочитать выше.
Изображения
Тип файла: jpg JB420W-_E22_190_REAR_DRIVE_SHAFT.jpg (34.9 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg Rear diff post 2008.jpg (51.8 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg Rear diff pre 2008.jpg (47.0 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg DSC05017.jpg (33.8 Кб, 17 просмотров)
__________________
Во имя овса, сыра и свиного уха. Алюминь.
freem80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 19:26   #1579
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

из личного опыта по весеннему снегу. Если на снегу есть наст и он держит машину при движении прямо, то при необходимости повернуть, лучше поворачивать по более большой дуге, иначе внутреннее колесо проворачивается в снегу и прорывает наст, в итоге закапываешься.
Также заметил, что иногда в снегу лучше включать повышенную передачу. Высокие обороты колеса как бы дают более отталкивающий момент. Короче, при трогании с места на первой пониженной зарывался в снег, а на второй пониженной удавалось стартануть и набрать необходимую скорость, чтобы потом не сесть.
Также повышенная передача лучше при подъеме в скользкую горку.
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 19:35   #1580
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от mavericksav Посмотреть сообщение
Напишите еще раз в чем проблема при установке ДАК на 2013-2014 год. чем там корпус редуктора отличается?
проблем нет, надо только при заказе указать, что у тебя редуктор нового образца. Они там как-то по другим размерам протачивают канавку для стопорного кольца.
Когда я поставил второй дак (правильный), выяснилось, что у него большой люфт во вращении внутренней части относительно внешней. Снаружи проявляется, когда кардан рукой вращаешь туда-сюда,ну как бы более больший тепловой зазор. Печаль канешна, но пока езжу так. И размер самого корпуса чуток немного другой. Видимо не совсем они там выдерживают точность изготовления.
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 19:39   #1581
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

самоблок VS имитация.
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 20:30   #1582
mavericksav
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 410
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от freem80 Посмотреть сообщение
У старого типа два фланца. У нового с одной стороны граната вставляется прямо в ДИФ и стопорится там кольцом. Думаю в этом и сложность. Мне когда ставили ДАК криво загнали это кольцо. При этом повредили сальник.
Который потёк. А когда его стали менять,и снова снимать полуось, не смогли выбить эту гранату.
Всю эпопею можно прочитать выше.
полуось менять придется? или фланец надо докупить?
__________________
NSGV 2,4 2014 White pearl
mavericksav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 20:47   #1583
freem80
Активный Сузуковод
 
Аватар для freem80
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 300
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от mavericksav Посмотреть сообщение
полуось менять придется? или фланец надо докупить?
Ничего не нужно. Только сам ДАК.
При покупке ДАКа укажите ваш ВИНномер. Они пришлют вам правильный ДАК.
__________________
Во имя овса, сыра и свиного уха. Алюминь.
freem80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2018, 22:18   #1584
mavericksav
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 410
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от freem80 Посмотреть сообщение
Ничего не нужно. Только сам ДАК.
При покупке ДАКа укажите ваш ВИНномер. Они пришлют вам правильный ДАК.
Это я понял. Я имел ввиду для перехода на конструкцию до 2013 года. Я подумываю шифер от авто-града винтовой (торсен) поставить. За Болтание зада переживаю после аварии, которую тут все обсуждали в теме про ДАК
__________________
NSGV 2,4 2014 White pearl
mavericksav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 08:58   #1585
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от mavericksav Посмотреть сообщение
Это я понял. Я имел ввиду для перехода на конструкцию до 2013 года. Я подумываю шифер от авто-града винтовой (торсен) поставить. За Болтание зада переживаю после аварии, которую тут все обсуждали в теме про ДАК
старая конструкция редуктора была до 2008г.
Придется менять привод левый, крышку редуктора левую, и + полуось левую взять.
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 09:01   #1586
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

я чот склоняюсь к тому, что человека не из-за дака выкинуло на встречку...
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 09:07   #1587
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от freem80 Посмотреть сообщение
ДИФ и стопорится там кольцом. Думаю в этом и сложность. Мне когда ставили ДАК криво загнали это кольцо. При этом повредили сальник.
Который потёк. А когда его стали менять,и снова снимать полуось, не смогли выбить эту гранату.
Всю эпопею можно прочитать выше.
там кольцо вроде неправильной формы. когда менял у себя диф, немного подспрямили это кольцо, чтоб легче входило-выходило
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 21:48   #1588
mavericksav
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 410
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от Antey Посмотреть сообщение
старая конструкция редуктора была до 2008г.
Придется менять привод левый, крышку редуктора левую, и + полуось левую взять.
как думаешь: почему в описании к самоблоку написано, что он для авто до 2012 года если 2012 и 2014 редукторы одинаковые? или я еще про что-то не подумал? вообще разница есть между редукторами 2012 и 2014 г.в.?
__________________
NSGV 2,4 2014 White pearl
mavericksav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 10:27   #1589
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

в каком описании? 2012г. и 2014г. одинаковые
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 20:25   #1590
mavericksav
Активный Сузуковод
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 410
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от Antey Посмотреть сообщение
в каком описании? 2012г. и 2014г. одинаковые
в описании Автограда к торсену их
__________________
NSGV 2,4 2014 White pearl
mavericksav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 08:04   #1591
Antey
Настоящий Сузуковод
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 537
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

вот когда я Кошкарову скинул фото своего редуктора и претензию, что мол ваш диф слишком как-то болтается в моем редуктор, он был крайне удивлён) , т.к. они не знали о другом типе редуктора. Не компетентные они, прежде чем производить что-то, надо эту тему изучить сначала как следует...
__________________
NSGV, 2л., МКПП, 2014г. ДАК в заднем редукторе. Круиз-контроль на кнопке. MP3-адаптер YATOUR+Bluetooth Module Car, чиптюнинг от "Адакта" Евро-4, Лифт 40 мм. проставками от Elos(перед), измененные рычаги от Fraka (зад), лето Yokohama Geolandar A/T-S G012 (Тайланд) 235/70 R-16, зима Мишлен 245/70 R16
Antey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 00:30   #1592
Артём-66
Бывалый Сузуковод
 
Аватар для Артём-66
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва, Пресня.
Сообщений: 1,253
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Давненько тут не был... Сколько событий. Сочувствую Santo, но не думаю что причина заноса ДАК. Вот тут кто то писал что блокировка ухудшает устойчивость и ведет к сносу/заносу. Не соглашусь... у меня прямо противоположное мнение. В пологих поворотах, да даже в достаточно крутых (развязки) он по ощущениям стабилизирует и повышает устойчивость. Да при повороте на 90 градусов он блокируется, но такие повороты не проходят на скорости. Газ в поворотах я не добавляю, стараюсь проходить ровно, добавляю уже на выходе на прямую. Наверное это конечно неправильно, но не могу отказать себе в удовольствии в таких развязочных поворотах резко оторваться от какой-нибудь легковушки независимо от сезона, а таких развязок в Москве сейчас настроили множество.


freem 80 , а вы с Твери? Вопрос не по теме немного. У вас там есть есть такой чел. Алекс с "Не тормози" не ездили к нему на покатухи на ГВ с ДАКом?
__________________
СГВН 2006, 2,0 АКП
(межколесная блокировка ДАК5 90/100 в заднем мосту. Лифт +40мм. Шины Dunlop Grandtrek AT3 225/70/17.)

Артём-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 13:32   #1593
Alexander K
Авторитетный Сузуковод
 
Аватар для Alexander K
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,646
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от Артём-66 Посмотреть сообщение
..... Газ в поворотах я не добавляю, стараюсь проходить ровно, добавляю уже на выходе на прямую.
Артём, приветствую! сколько лет-сколько зим !
возможно именно в этом и кроется *нюанс*
У меня другая манера поведения на развязке. Пользуясь *заднеприводной* манерой поведения гравицапы в начале заноса я ( при отсутствии еснно боковых помех) очень люблю проходить повороты * на грани*. Хотя общая манера у меня спокойная.
Пару раз за зиму в этих ситуациях срабатывала ESP.

Интересно, как ведёт твой ДАК при такой манере в повороте. ( особенно на скользком). ?
__________________
Практика - критерий истины
Паровозик из Ромашково
Alexander K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2018, 20:32   #1594
Артём-66
Бывалый Сузуковод
 
Аватар для Артём-66
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва, Пресня.
Сообщений: 1,253
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от Alexander K Посмотреть сообщение
Артём, приветствую! сколько лет-сколько зим !
возможно именно в этом и кроется *нюанс*
У меня другая манера поведения на развязке. Пользуясь *заднеприводной* манерой поведения гравицапы в начале заноса я ( при отсутствии еснно боковых помех) очень люблю проходить повороты * на грани*. Хотя общая манера у меня спокойная.
Пару раз за зиму в этих ситуациях срабатывала ESP.

Интересно, как ведёт твой ДАК при такой манере в повороте. ( особенно на скользком). ?
Привет! Не пробовал, у меня то ESP (палочки-выручалочки) нет.
__________________
СГВН 2006, 2,0 АКП
(межколесная блокировка ДАК5 90/100 в заднем мосту. Лифт +40мм. Шины Dunlop Grandtrek AT3 225/70/17.)

Артём-66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 19:36   #1595
dimc
Интересующийся Сузуковод
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: МО
Сообщений: 170
Re: Самоблоки для SNGV разработаны и тестируются.

Цитата:
Сообщение от Артём-66 Посмотреть сообщение
Вот тут кто то писал что блокировка ухудшает устойчивость и ведет к сносу/заносу. Не соглашусь... у меня прямо противоположное мнение. В пологих поворотах, да даже в достаточно крутых (развязки) он по ощущениям стабилизирует и повышает устойчивость.
ты невнимательно прочитал или не вполне понял написанное.:)

блокировка (любая) улучшает устойчивость прямолинейного движения и, соответсвенно, снижает способность к маневрированию.

твои ощущения - "стабилизирует и повышает устойчивость"- это просто ее желание ехать прямо. физическое. прямо проистекающее из сути ее работы:). но это просто ощущения.
фактически предел скорости движения в повороте без скольжения (заноса) снижается.

т.е. грубо говоря выглядит это так:
на прямой машина с блокировкой будет стремиться ехать прямо. и на руле, при отклонении ты будешь чувствовать это желание ехать прямо. это воспринимается как лучшая устойчивость. в приниципе так оно и есть при достаточном сцеплении с дорогой.
вход в поворот- большее возвращающее усилие на руле, при выходе она сама хочет встать прямо. это опять таки воспринимается как устойчивость.

но фактически, предельная скорость прохождения поворота снизится.
там где авто без блокировки пройдет без скольжения, авто с блокировкой-занесет.
тот поворот куда авто без блокировки въедет без сноса, авто с блокировкой снесет.

тут нет противоречия. это две стороны одной медали.

насчет устойчивости прямолинейного тоже есть тонкости. улучшает пока есть запас по сцеплению. когда его нет, то ситуация опять меняется. без блокировки авто устойчив даже при проскльзовании одного колеса. потому что нет момента разворачивающего авто. с блокировкой-пробуксовка колеса означает перераспределение тяги на другое колесо и появление разворачивающего момента.
dimc вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все права защищены, при использовании материалов ссылка на Всероссийский Клуб SUZUKI обязательна!